Сообщение от 2013-04-17 21:44:27
Уважаемый Чилиец!

Если сочтете возможным, попрошу Вас связаться  со мной в ближайшее время.

С уважением, Председатель.

Сообщение от 2013-04-17 23:37:44
Объясните мне пожалуйста! Почему мне, если я всегда честно плачу по счетчику,который куплен в электросети и опломбирован, надо купить еще какой-то новомодный аппарат, водрузить его на столб за свои кровные и вскарабкиваться потом на него каждый раз как только нужно снять показания или отключить его на время своего отъезда? И кто даст гарантию, что какой-нибудь Кулибин не подключится к нему в мое отсутствие? И с какой радости мне отключат электричество, если я откажусь менять счетчик исправно работающий? К слову о Путине, я не против предъявлять показания счетчика,а значит в разрез с его указом я не иду! Да и проблема по выносу счетчиков на столбы,это проблема тех,кто замутил все это ,а не тех кто честно платил все годы.

Сообщение от 2013-04-18 13:46:15
Доброго здоровья всем и прежде всего душевного!
Мало новому Председателю "разваливающегося дома умалишенных", так ему еще и абсолютно больной коллектив достался из сомневающихся и не сомневающихся, уверенных и не уверенных, доверяющих и не доверяющих. Это называется биполярным расстройством. Каждый имеет право на сомнение, уверенность, доверие, но не в гипертрофированной форме. Хорошо, что ни кто еще себя умным не назвал, а то в противовес ему, из принципа, обязательно бы дурак появился. А как известно один дурак может столько вопросов задать, что сто мудрецов не ответят. Опомнитесь! Вы настолько уже погрязли в сутяжничестве за копейку, что не замечаете очевидных вещей и все надеетесь на бесплатный рай. Позволю себе процитировать Лося деда Мазая - "Скупой платит дважды, тупой — трижды, лох платит постоянно". Сейчас мы на уровне лохов платим постоянно за украденное и потерянное электричество. Факт обогрева земли через подземный кабель подтверждаю, было такое в кооперативе, где гарантия что нет сейчас или не будет в будущем. Самое худое предложение - это закладывать воровство и потери в смету - так и останемся на уровне лохов. Желающие заплатить - трижды заплатят! Потому что пропустили мимо ушей предупреждение Председателя о необходимости счетчиков с регулируемым ограничителем мощности, а потом заплатите за сгоревший холодильник, телевизор и опять будете собирать деньги на ограничитель мощности или будете бегать по участкам и искать, кто нагружает электросеть. Желающие заплатить дважды тоже смогут реализовать свои планы через дешевый вариант Зайцев деда Мазая. Сначала заплатят за установку дешевых счетчиков на столбах, а потом человеку, который будет каждый месяц ходить с лесенкой по кооперативу и снимать показания со 180 счетчиков, недели за две наверное управится, но в один день точно не уложится. В итоге опять получите расхождения, правда меньшие чем сейчас, но все равно будете бегать и искать, где не сходится, а не сходится будет везде, потому что нет единовременного съема показаний. Возвращаясь к сутяжничеству, хочу заметить, что сейчас нам участок обходится в 250 рублей в месяц или в 8 рублей в день. Да это смеху подобно. Вам сейчас, где, кто, что сделает за 8 рублей в день. За этими деньгами бомж не нагнется.

P.S. Нашему уважаемому Председателю, как доктор, настоятельно рекомендую присоединится к "завалинке" и не участвовать в этом маниакально-депрессивном психозе, Вы уже разжевали все дальше некуда, а если у кого нет средств проглотить и переварить это, то лучше посмейтесь вместе с Зайцами деда Мазая и Чилийцем, умным людям всегда найдется о чем поговорить. Я бы то же к Вам подтянулся, да извините, не употребляю.
Еще раз всем доброго здоровья и спокойствия.

Сообщение от 2013-04-19 10:35:51
от ваших  гнилых базаров   дела у вас не идут!  убить  энтот  сайт  надо!  а то гону то! я тут давече  собирался  у одного чувачка   приобретение сделать,   нашел  ваш сайтик  и  передумал!  так что   думаю  вам  он скажет спасибо!
еще  один  доктор    со своими диагнозами!  ломахи  это ты  конечно зря  так .......
отключайте у всех!    пора  включать индивидуальные договора  с  мосэнергосбытом!
ваше  кеппи вам не по размеру!

Сообщение от 2013-04-19 15:41:42
Небольшие размышления о фактической стоимости электричества в кооперативе. Берем информацию с форума - на текущий момент неоплаченными остаются счета на 110 тыс. рублей (это февраль - март), на 22 февраля 2012 за кооперативом числился долг 340 тыс. рублей. Сейчас пропустим интервал март - май 2012 так как по нему нет информации, но долг однозначно есть и будем считать, что эту сумму приходиться закрывать из сметных денег. Для упрощения расчетов считаем, что смету реально оплачивает владельцы 200 участков, а остальные идут в отказ. При данных предположениях получается, что владелец каждого участка заплатил 1700 рублей за счет долгов 2012 года и заплатит 550 рублей за счет долгов 2013 года (это еще не считая апреля 2013, тысяч 50 прогнозирую не заплатят). Итого 2250 с участка. Председатель заплатил в кассу 84 рубля, следовательно потребил 20 кВт/час, а сметы внес в кассу 9000 рублей. Из его сметных денег в сбыт отправлено 6750 рублей, решим простую задачу - во сколько ему обходится 1 кВт/час. Ответ - 341 рубль 70 коп.
Итоговая сумма может уточняться при наличии более точных значений по долгам, но порядок ее не измениться. У кого есть еще вопросы о том, почему он хочет сделать систему учета потребления электроэнергии прозрачной. Стоимость выноса счетчика на улицу равна сумме фактически отправляемой в сбыт за счет хищений и утечек за 2 года с одного участка, либо 1 года с владельца 2-х участков.

Сообщение от 2013-04-19 20:25:41
   Здравствуйте гость дачник!
   Скажу Вам, что и Вы недалеко ушли от остальных в манере общения. Вы умудрились даже поздороваться не по-человечески.
   Хорошо, что кому-то не лень разбираться в законах, указах, расчетах. Если бы Вы не поленились прочитать об этом, хотя бы на форуме, Вы бы не задавали одни и те же вопросы. Отключать Вы будете? Тогда могу Вам хоть завтра дать человек 5 на отключение для начала. А заставлять, как предлагаете? При помощи паяльника? Теоретически у нас общее собрание может проголосовать за то, что бы отрезать головы неплательщикам, а резать то кто будет? У Вас, то же самое переливание, общие рассуждения и философия.
   А при ситуации со счетчиками в домах, правильно заметили, всем придется выложить кругленькую сумму и не поможет, потому что этот метод только отодвигает проблему на будущее. На какой период отодвигает, зависит от округлости суммы. И откуда такая уверенность, что общее собрание примет решение о выкладывании каждым кругленькой суммы?
   А других неплательщиков (которые воруют) Вам без внешних контрольных счетчиков ни кто не найдет и не докажет. В домах на счетчиках то мизерные показания. Полный анализ статистики потребления показал следующее: У восьми  потребителей за последний летний сезон счетчики накрутили в 3 - 5 раз больше, чем за все предыдущие года. Возможно, их напугал усиленный, ежемесячный контроль и они прекратили свои эксперименты со счетчиками, а возможно они действительно раньше не потребляли. А другие не боятся обманывать счетчик и продолжают жить за Вашу кругленькую сумму. Так что ищи новое руководство не ищи, создавай комиссии не создавай, без контрольных счетчиков результат будет одинаковый.
   По поводу Вашей мысли:

      Общему собранию мной будет предложено принять несколько документов. Положение об электрохозяйстве СПК, Регламент подключения к электросети СПК, соглашение между садоводом и СПК о порядке использования внутренней электросети. Решение о прекращении эксплуатации существующей электросети с отключением всех потребителей. Решение о модернизации электросети. Модернизация электросети всеми членами кооператива.
   Последующее подключение потребителей в соответствии с утвержденным регламентом и при подписании  соглашения.  Отключение и подключение будет осуществляться так, что бы садовод оставался минимальное время без электроэнергии. А те, кто не захочет устанавливать счетчики, т. е. не участвовал в модернизации, не выполняет утвержденный регламент и не подписывает соглашение, тот и не подключается к новой электросети СПК. Все это конечно зависит от того примет ли общее собрание эти решения.
   Примет другое решение, будем жить так, как позволит нам другое решение.
   До свидания гость дачник!

Сообщение от 2013-04-20 00:54:04
Доброго здоровья гость дачник!

А здоровье то Ваше не очень! Настораживает Ваша неуверенность кого как называть и к кому как обращаться. Вас то батенька как величать господин товарищ или член. Пойдем на компромисс - будете либо некто, либо нечто. Так как, не знаю доросли ли Вы до господина, от товарища Вам смешно, ну а член ей Богу, как-то неудобно. А давайте любезный остановимся на голубчике.

Зря Вы так голубчик; на нас докторов, разобиделись. Может опыт негативный имеете по части психиатрии? Что ж, имеете полное право, Хаузов и Фрейдов единицы в нонешнее время.

Вижу я Вы человек не равнодушный. Вопросы вон задаете. Только ясно высказаться не можете, посему понятно, проблемы у Вас с памятью. То бишь наблюдается Фиксационная амнезия –резкое снижение или полная утрата способности к длительному сохранению вновь полученных сведений в памяти.

На лицо внутри личностный конфликт. Часть Вас не знает что делать (предложить)
"... а никто дельного, по сложившейся ситуации предложить не может. Я тоже не могу. Не знаю"
Другая часть уже все решила и её решение единственно верное (правильное) - "А почему не поднапрячь всех членеов нашего нового руководства и не мобилизовать их на выявление неплательщиков и не заставить их заплатить или отключить их?"

Попробуйте научиться отделять зерна от плевел. (управленцы и исполнители). Управленцы организовывают работу, а исполнители её выполняют. Вот голубчик Вы говорите: -
"Вот тут  кто-то писал, что председатель и не должен искать должников..А почему нет? а что он и все члены правления и комиссий должны делать, чтобы улучшить обстановку в кооперативе? только собирать деньги и потом их распределять?"

Правление - это управляющий орган. (Правление от слова, управлять). А делает - исполнитель, исполняющий персонал, который работает за вознаграждение. Сторожа, бухгалтер, электрик, водопроводчик, коллекторы. Будьте любезны оплатить из своих кровных их работу, и они Вам найдут и выжмут долги.

А вот лукавить голубчик, что дела Лопатина Вам по х... не стоит кому это по х... тот и не вспоминает о нем. Хотите поговорить о нем давайте в соответствующей теме и поговорим.

Чувствуется Ваше желание (как в детстве) получить всё готовое от школы, не прикладывая ни каких усилий, по щучьему велению, по моему хотению - "И Мазаю можно зад свой поднять с завалинки и своих  единомышленников и дружбанов по "завалинке" привлечь и помочь председателю в выявлении неплательщиков" Вы считаете что мазай и его друзья заменят Вам Емелину щуку и, как в детстве все сделают за Вас, а Вы же отлежитесь на печи.

Означенные Вами люди четко выразили свои мысли в чем они будут помогать председателю, а в чем не видят смысла и пальцем пошевелить.

"Да, доктор Хауз, если мы все тут лохи, то что  же вы такой крутой не купили участок в каком нибудь элитном, достойном ВАС обществе????  Как мне видится  -  не только умалишённые будут развлекаться со свечами, но и такие "достойные", забивающие косячок на завалинке!"

Голубчик Вас так угнетает мысль, что вы Лицо Обманутое Хулиганами (ЛОХ) или что Вам придется выложить кругленькую сумму за воров. Что Вас больше тревожит?!

Мы с доктором Хаузом, как люди с юмором и уверенные в себе признали факт, что мы лохи и платим за других, посмеялись и захотели это изменить. Нельзя же голубчик настолько поддаваться гордыни, как же Вас лохом назвали, а Вы кем себя считаете, оплачивая воровство? Мысль о том, что Вы такой же лох как и все настолько Вам претит, что Вы не способны адекватно мыслить.

Ну а кто будет развлекаться со свечами, кто с косячком, а кто со "Столичной",  сами выберут. Жаль, что Вы не можете определиться как Вам развлекаться?

Ваши слава, голубчик, Богу в уши "Удачи вам, господин председатель с вашими завалинцами!", помогай им Господь в делах их праведных!

Доброго здоровья, Вам неудачник, о простите - дачник! Обращайтесь если надумаете (настоятельно рекомендую).

Ваш старый друг - доктор Фрейд.

Сообщение от 2013-04-20 14:07:44
Многоуважаемые, дачники и огородники!

Мое ли старушечье дело встревать в вашу полемику. Однако, тем не менее, ели сильная половина пола заблудилась в 2-х соснах, то изложу свое видение проблемы, а то дачник не увидел на ветке ни одного предложения, а только одно бла-бла.

2 мая, так сказать, собрание, а 5 мая нам «перекроют кислород» в отношении электричества, так как предвидится, что собрание не примет ни одного здравомыслящего предложения. Публика – «кто в лес, а кто по дрова». Есть, конечно, и вполне серьезные люди, но их меньшинство и они погоду не сделают.

Утомлять не хочу дачника и иже с ними, а перехожу к своему предложению. Надо признать, что мы подошли к финишной черте, поблажек ждать неоткуда. Манипуляции с отключением и затем последующим подключением электричества выльются для кооператива в круглую сумму. Поэтому следует  не «плыть по течению», а опередить события. Многим это может не понравиться, особенно дачнику, который, как он выражается, исправно платит за электричество, но другого осмысленного выхода из сложившейся ситуации пока не видно.

Надо изыскать средства и погасить задолженность по электричеству в ближайшее время. Затем набраться смелости и самим отключить рубильник. Вот здесь и начинается самое интересное. Да, придется некоторое время сидеть при свечах и лучине, но зато не платить впоследствии за повторное подключение электричества. Этот период будет, в первую очередь, зависеть от нас, а не от энергоснабжающей организации. И чем мы быстрее решим все вопросы (организационные и финансовые), тем короче окажется этот период.

Только после наведения соответствующего порядка с электричеством: пусть установка тех же счетчиков на столбы, отыскание утечек электричества, взыскание долгов с нерадивых владельцев и др. злободневные вопросы.  И тогда можно включить рубильник с уверенностью, что в дальнейшем такой казус не повторится.  У особо рьяных противников, а таких найдется, думаю, что не очень много, перед включением рубильника обрезать на столбе провода, как предлагалось выше. Да, надо признать, что меры средневековые, но надо как-то «воз сдвинуть с места».

Сообщение от 2013-04-20 18:54:18
Agafiya, склоняю голову перед Вашей смелостью и решительностью!
Оптимальный вариант отключится и навести порядок. Тока не поддержат это. У людей в мозгах теперь буржуазный червь сидит. Сами себя комфорта не лишат. И забыли, что бы победить в 1945, надо пройти Сталинград в 1943!
Сбыт нам устроит свой Сталинград, после которого, долго будем в себя приходить, в место того что бы последовать простому совету Агафьи.

Сообщение от 2013-04-22 14:41:24
245

Раскажи методику.
Исходные данные - на улице счетчик показал потребление 100 кВт/ч, на улице 10 потребителей, 2 потребителя отчитались в срок, 5 потребителей платят когда сочтут нужным или удобным для себя, на участке появляются не регулярно, 3 потребителя данные о своих счетчиках фактически не дают (счетчик в доме, ворота закрыты, на стук никто не открывает).
Каковы действия Председателя по вычислению потребления?
Каковы действия Председателя по поиску утечек? Сколько стоит эта работа? По этому пункту информация есть на сайте мосэнергосбыта mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/corporate/services/msk
ЭКСПЕРТНАЯ ОЦЕНКА РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ
            Инструментальная с выездом на объект заказчика
                    (с использованием оборудования)
                                          электроустановки свыше 1000 В
                                                                                        до 670 кВт
                                                                                                             Стоимость услуги - 27 310 рублей

А платить из своего кармана за чужое потребление и подогрев земли не есть правильно вдвойне!

Основное заблуждение марксистов и их последователя дедушки Ленина ( у него сегодня очередной 147 день рождения) в том, что все люди одинаковые. Только беспощадная диктатура и насилие кооператива над членом могут принести положительный результат. Демократичное пережовывание соплей никогда не могло завершиться наведением порядка. Все на баррикады товарищи. Закроем въезд неплательщикам в кооператив.

Сообщение от 2013-04-22 20:10:14
"Вынос счетчиков на столбы!" - идея давно витает в волздухе. А вы звдумывались - каких счетчиков? Электросчетчик, как и любой измерительный прибор, должен проходит периодически поверку. Вот и вынесем мы счетчики на столбы десятилетней давности и что получим? Есть уверенность, что показаниям такого счетчика можно верить? Если он у владельца в доме считал как ему подсказывал его возраст, так же он будет считать и на столбе. А мы опять будем искать - кто же "греет землю", то бишь воздух, так как до столбов вся проводка воздушная.

Сообщение от 2013-04-23 10:46:41
вот  и в сотый раз говорю  отрубать  тем кто не отчитывается.  уведомление!  срок - отключение!

Сообщение от 2013-04-25 11:34:34
Надо изыскать средства и погасить задолженность по электричеству в ближайшее время. Затем набраться смелости и самим отключить рубильник. Согласен, я и за вынос счётчиков,  скорее это  не понравится как раз тем, кто не платит, и не надо меня стараться укусить, да, мне не понравится, как и многим кто платит исправно, но пережить можно  толькоб вся эта хренотень закончилась .  И не понимаю, а почему уже сейчас нельзя отключить тех , про которых пишет методист-инструктор - 3 потребителя данные о своих счетчиках фактически не дают (счетчик в доме, ворота закрыты, на стук никто не открывает). ??? Давайте для почина так сказать отключим этих троих?

Сообщение от 2013-04-26 09:25:39
Без отключения неплательщиков, никакие меры не помогут, так и будем оплачивать за них.