Сообщение от 2012-08-06 19:49:25
В связи с соответствующим постановлением по Московской области введены уже давно  два тарифа на электричество: дневной тариф и ночной тариф. По ночному тарифу 1 кВт.ч электроэнергии дешевле, чем по дневному тарифу. В сообщении выше, по-видимому, стоимость электроэнергии указана по дневному тарифу. Как указанное Положение реализовано в нашем кооперативе? Или нас всех "причесывают" одной гребенкой и платим мы по дневному тарифу? У меня, например установлен счетчик, который четко отслеживает эти тарифы. Так как платить - по счетчику или как "бог на душу положит"?

Сообщение от 2012-08-07 11:21:27

До 1 июля 2012 г. Базовый тариф для СПК составлял 3,38 руб за кВт. ч. Предыдущий администрацией СПК была установлена сумма 3,60 руб за кВт. ч. Откуда взята была цифра в 3.60 непонятно, Измерение всех потерь о которых сообщил выше Марчук Т.А. показало, что оплата должна была составлять 3,96 руб. за кВт. ч. отсюда и все наши предыдущие долги по оплате электроэнергии, плюс неправильно считавший, неисправный счетчик на 1 КТП.
Теперь о дифференцированных тарифах по зонам суток до 1 июля 2012 г.

Базовые тарифы и затраты на переоборудование на многотарифные приборы учета были озвучены на  общем собрании в мае 2012 г. Для подавляющего большинства  членов СПК они оказались неприемлемыми.

Теперь о дифференцированных тарифах по зонам суток с 1 июля 2012 г.

Основное потребление электроэнергии в кооперативе дневное и следовательно подавляющему  большинству не интересно платить 5,96 или 4,82 в место 4,20.
В августе 2012 года планируется проведение очередного общего собрания, любой может высказать свои предложения и поставить их на голосование. По каким правилам будет жить кооператив зависит только от решений общего собрания.

Сообщение от 2012-08-07 21:10:12

    Как-то, улаживая наши долговые проблемы по электричеству, зашел я в Дмитровский филиал Мосэнергосбыта к нашему куратору, заглянул в монитор компьютера и увидел список всех СНТ, с которыми она работает. Список на мой взгляд примерно из 150-200 СНТ и кураторов всего только в одном кабинете человек десять. И возникает сразу вопрос как же так садоводы 2 тысяч СНТ  настолько темные люди, что не захотели перейти на индивидуальные договора? Ответ прост Мосэнергосбыт не имеет желания увеличивать себе объем обслуживающих работ (если в 1 СНТ 200 садоводов) то в место 2000 договоров мосэнергосбыт получит 400 000 договоров. Поэтому существуют мелкие сетевые организации, которые являются посредниками между Мосэнергосбытом и коллективами садоводов пожелавшими заключить индивидуальные договора. То есть садовод заключает индивидуальный договор с сетевой организацией, а у сетевой организации договор с мосэнергосбытом. А за счет чего сетевая организация покрывает свои расходы по обслуживанию садоводов, да еще и получает прибыль? Явно не за счет Мосэнергосбыта.
    Теперь посмотрим из чего сетевые организации получают прибыль на примере нашего СПК если мы пойдем по этому пути.
1. Безвозмездная передача в собственность сетевой компании всего нашего электрохозяйства (КТП, столбы, электролинии и т.д.), а сколько миллионов мы во все это вложили?
2. Замена всех электросчетчиков на новые (с высоким классом точности, дистанционно опрашиваемых). Конечно, все оплачивает садовод.
3. Все электроработы проводят только специалисты сетевой организации по прейскуранту установленному самой же сетевой компанией.
    Это только те аспекты, которые мне удалось узнать, но я уверен, что на этом все не ограничивается, как говорится, существует 200 честных способ отъема денег у населения.
    Идем дальше. За неуплату или еще за что, причину всегда можно найти, нас отключают от электроснабжения. Помните, один из наших садоводов в период угрозы отключения предупреждал нас о миллионах, которые нужно заплатить за восстановление подключения. Так вот это касается дел с сетевыми организациями, а в Мосэнерго, я уточнил, восстановление обойдется тысяч в десять пятнадцать, но много беготни, сбора бумаг и конечно оплата долгов.
    И, наконец, сетевая компания банкротится, чаще всего преднамеренно, все электрохозяйство, которое теперь уже не наше, идет с молотка в другую сетевую организацию и все выше перечисленное снова происходит на новом витке (спираль жизни).
    Другой вариант, каждый садовод вправе потребовать от Мосэнергосбыта заключить с ним индивидуальный договор, но как говорил ранее, у Мосэнергосбыта нет такого желания, и Мосэнергосбыт будет оказывать Вам противодействие в этом вопросе. Хотите судитесь с Мосэнергосбытом, бегайте, доказывайте и когда Вам удастся заключить столь желанный договор придется судится с СПК, так как потери объективно существуют и их кому-то надо оплачивать. СТРЕМЛЕНИЕ К БЕСПЛАТНОМУ СЫРУ ВСЕГДА ПРИВОДИТ В МЫШЕЛОВКУ.
    Теперь о включении потерь в тариф. Для простоты понимания -  мы для Мосэнергосбыта отдельная квартира на входе, которой электросчетчик (на нашем КТП) и на этот счетчик подана электроэнергия по установленному тарифу и сколько счетчик накрутил, столько и оплатите, а что вы делаете внутри своей квартиры Мосэнерго дела нет. Все электрохозяйство кооператива это наша СОБСТВЕННОСТЬ, которая тоже потребляет электроэнергию в виде потерь. Если Вы у себя дома намотаете километров пять электро кабеля и вскипятите чайник, то Ваш счетчик покажет, что Вы накипятили чая аж на целый «батальон», и оплатить придется «батальонное» чаепитие, а не Ваше собственное.

Сообщение от 2013-01-18 15:41:08
ХМ!  вот интересно! декабрь- январь, ну ладно может еще  ноябрь!  пару  раз  за это врем я приезжал ,   ну  с высоты моего окна  видел  от силы   домов 5 ! в которых горел  свет!
мысль потерял........
  по уч. 91-92  за 2012 год  все оплачено!

Сообщение от 2013-01-18 19:57:21
Роман! Горящий в окнах свет это не показатель. У некоторых идет потребление и в отсутствие кого-либо дома. Проблема не в том, что идет потребление, а оно идет по всем улицам, а в том, что идет бесконтрольное потребление. На приводимых мною ранее диаграммах долги по электричеству это те рубли (киловатты), которые мы не знаем у кого искать. Может они украдены, может кто потребил но не подал показания счетчика и не оплатил. Выход пока вижу только один, это установка в соответствии с законодательством опрашиваемых счетчиков на столбы. Только тогда мы будем знать с кого спрашивать о не доплате. А сейчас мы не знаем у кого из ста потребителей идет неконтролируемый расход электроэнергии.

С уважением, Искренне Ваш.

Сообщение от 2013-01-21 13:05:47
...   что ж  вы хотите сказать что в городе   есть какие то  пути решения отличные и применимые !?
не думаю,  так же   переодически  ходят  спецы  там счетчики сверяют   у мен я в кв.   счетчик в общем  месте   -  соотвественно я их  не вижу.  и во второй   счетчик внутри кв,    не редко   приходили  запрашивали цифры показания.    и все бы  вроде  у них  там срасталось при том что потребителей во многие разы  больше !
  в случае нашем ,  эти счетчики  которые на столбы    наверно не каждый двор же  вешать?

Сообщение от 2013-01-21 21:25:08
Приветик, зайчишки!

Давненько я не посещал сей форум. Да, у вас здесь и без меня весело.  Волку хвост как будто оторвали – поделом ему.  Вот коромыслами бабы его не отходили, а  жаль. Ишь со своим рылом и пастью позарился на нашу с вами морковку и капусту.  Вижу, что ныне в нашем лесу сменился хозяин. Да, вот что-то плохо с бестолковкой у меня стало, не могу сразу уразуметь мыслишку оного руководства наших дебрей -  вынесть счетчики на столб. Как будто легче легкого, не сто иное как Николаю Ивановичу к Евгению Борисовичу заглянуть через дорогу  и соли попросить.

Для кого-то эта мыслишка хороша. А я вот не могу сообразить что к чему. Объясните старику  темному и отсталому что и с чем здесь едят. Хоть у меня когтей на даче нет и на столб я влезть не могу уже, но, однако же, прикинул х…  к носу и получилось по моему раскладу, что каждый зайчишка  должен сверх плановых выплат приготовить дополнительно не менее 5 тыщ деревянных за то, чтобы сея мыслишка обросла плотью. Не Лермонтов же будет за нас платить! Где мне старому с одним легким и тем простреленным взять такие деньги? Чай, я концы с концами свожу только за счет своей небольшой пенсии.

У меня всегда доступ к счетчику в доме открыт. Приходите, смотрите, записывайте  цифирьки.  Благо сам стал слаб глазами, да и какая вера может быть нам, старикам. Для такой забавы есть более грамотные зайцы. Препонов я не делал, не делаю и не собираюсь делать.

А чтоб мой вопль не считали голословным ниже привожу свой расклад. Сразу же обволвлюсь, что, как принято в нонешнее время баить, чайник я в этих разборках. Однако ж, тем не менее, на форуме как-то вскользь замечено о переходе к двухтарифной оплате электроэнергии. Знать, для такого дела надо иметь многотарифный электросчетчик, каковыми являются только электронные счетчики. Самым дешевый  - есть  «Меркурий 200 (201)», за который купцы требуют примерно 1 400 руб.

Далее:
1. Распределительный металлический щит с внутренним замком – 500 руб.
2. Силовой кабель алюминиевый АВВГ 3х10 – 24 руб./пог.м. Надо будет около 7 м, а если индивидуальная силовая линия идет по воздуху, то в 2 раза больше (спуск вниз до 1,5 м от земли и подъем).
3. Установка щита распределительного на столбе – 1 000 руб.
4. Установка счетчика в распределительном щите – 1000 руб.
5. Подключение силовой линии к счетчику и на столбе - 1 000 руб.

А если кабель подключения к счетчику будет медный и сечением не 10 кв. мм, а больше? Стоимость такого кабеля, будет выше и понадобятся дополнительно «орехи»? Кому-то нужен будет счетчик 3-х фазный? Не всех устроит и распределительный щит из жести – надо что-то попрочнее? И таких вопросов…. весеннее половодье, а это уже выливается более, чем в  5 тысяч. Конечно, в виде альтернативы можно найти сельского умельца, аль бусурмана, который за работу возьмет меньше, но, не думаю, что приведенная сумма существенно снизится. Вот такой мой расклад, зайчишки!

По весне же, когда вода схлынет, нам, зайцы,  придется определиться с такой задумкой. Помогите старику с арихметикой.

Сообщение от 2013-01-21 23:08:49
Спасибо, зайчишки, просветили старика. Теперича стал малость въезжать в арихметику. Краем уха слыхал про такие системы, кажись АСТУЭ, АСКУЭ . И на кой ляд тогда выносить счетчик на столб? Управление-то будет идти по  слаботочке к диспетчеру, тьфу, бишь к сторожу. С таким размахом моя мошна точно не потянет сборы на подобную систему, а там еще и видеонаблюдение с автоматическим шлагбаумом и разной другой тряхомудией кому-то так хочется иметь. Так, правильно вы рссуждаете, и преставить мне недолго, а преставляться, думаю, рановато еще. Покоптим еще лет с десяток этот свет, а может быть Бог даст и больше. Однако ж председателю помочь в ловле крыс треба.

Сообщение от 2013-01-22 21:55:09
Для 245.
      С силу того, что Правление в своей работе обязано руководствоваться не эмоциями, а нормами закона, то рекомендации типа "отрубать  их к фене" применимы к группе неустановленных лиц, которые будут совершать данные действия. Для популярного разъяснения членам кооператива, что такое СНТ, какими нормами закона регулируется деятельность кооператива, полномочий председателя  и т.д. на сайте создана новая страница - Букварь
      Надеюсь, что основная масса вопросов будет снята после ее изучения.

Сообщение от 2013-01-23 12:24:56
245

Почему тогда председатель должен обеспечивать тебе комфортные условия существования, если в кооперативе есть козлы потребляющие но не платящие. Ему что, свои деньги нести на оплату, он не получает зарплату от кооператива. Хочется избавиться от проблем с неплательщиками - выносим на собрании вопрос о роспуске кооператива, все вся проблема решена. Везде сплошная экономия - не нужен председатель, бухгалтер, сторожа. Все получат равные доли (букварь, вопрос № 87). Но надо тебе электричество - идешь в сбыт, надо почистить снег - идешь к трактористу, вывести мусор - пожалуйста в заключай договор как частное лицо, нужно освещение - покупаешь фонарь, хочется дорога щебеночная (асфальтированная) - плати (много) баблосы, нужна тебе охрана - заключай договор с ЧОП, сгорело КТП - ищи пути решения проблемы сам. Никаких проблем по роспуску кооператива нет - только решение собрания и все счастливы.

Просьбу поддерживаю, прошу отключить электричество внезапно и во всем кооперативе сразу, большинству оно до начала сезона не нужно, а кому оно нужно сами быстро отпилят рога (провода) у неплательщиков.

Лозунг поддерживаю, давайте его расширим - "Всех на виселицу".

Сообщение от 2013-01-23 12:46:33
.. а у нас оно и так внезапно   частенько отключается!   этим  ты  мен я не удивил!
и причем здесь  чья то зарплата !?  и я лично!?   уверен  таких  как я  человек  20 -30     в общем то это те  кто  наверняка посещал  собрания  и у них   нет вопроса   с долгами !

Сообщение от 2013-01-23 17:02:37
151 вому!
могу вам  только  позавидовать  - исключительно в хорошем смысле  этого слова.   в плане  наличия   соседей   и главным образом    их как я  понимаю  тамошнее  частое пребывание!

Сообщение от 2013-03-04 15:12:08
В электричестве мало чего понимаю, знаю только, что надо тариф умножить на потребление и заплатить. А кто этого не знает, им электричество ненужно. Пусть сидят в диких временах, варят суп на костре, слушают пение птах вместо радио и любуются небом или своим забором вместо телевизора. Главное чтоб эти дикари не мешали нам и не бегали по кооперативу полуголые в шкурах с дубинами.

Сообщение от 2013-03-05 22:43:17
Как спиться ночью, должничок?
Как совесть? Как здоровьице и нервы?
Конечно, деньги - это пустячок.
За свет платить не надо, верно?

Ну, спи, я зря не буду тормошить,
К тебе придёт на днях учётчик.
Похоже, ты не хочешь мирно жить,
И отключить придётся счётчик.