СПК "Утро" Дмитровский район

Объявление

Форум садоводческого потребительского кооператива "Утро" (СПК "Утро") Дмитровский район Московской области.




    СПК "Утро"Русская ВеснаАиФ ЗдоровьеЯндекс: новости кино
  • Сад и огородКулинария, рецептыРемонт дома и дачиЖенщинам


Сейчас читают на форуме СПК "Утро":

Поиск по форуму от сервиса Яндекс:

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Электрохозяйство в СПК

Сообщений 1 страница 30 из 65

1

Сообщение от 2012-04-08 19:21:07
  4 апреля 2012 Правление совместно с инспектором Мосэнергосбыта провело инспекцию КТП №1, №2 и линий электроснабжения. По результатам проверки составлен акт, предписывающий в месячный срок заменить трансформаторы тока в КТП. Следует заметить, что это второй акт мосэнергосбыта, первый акт был от 21.07.2009, с выводами инспектора все могут ознакомиться.

http://uploads.ru/i/h/r/G/hrG2K.jpg
http://uploads.ru/i/9/7/t/97t86.jpg

       
      По просьбе представителей Правления, инспектор провел контрольные замеры токов протекающих в трех фазах на КТП №1 и на контрольных спусках, установленных  на 2, 3, 4, 5 улицах. Результаты измерений следующие  -  на КТП №1 (у сторожки)  Ф1- 17А, Ф2-15А, Ф3-12А, суммарно по КТП – 44А.
Улица №2 Ф1-0,0А, Ф2-0,2А, Ф3-0,1А.
Улица №3 Ф1-0,0А, Ф2-0,0А, Ф3-0,1А.
Улица №4 Ф1-0,0А, Ф2-0,0А, Ф3-0,0А.
Улица №5 Ф1-1,5А, Ф2-0,5А, Ф3-11,6А.
Суммарно по всем улицам – 14А.

       Из результатов измерений можно сделать следующий  вывод – если на первой улице (идет вдоль забора со стороны въезда) никто не отставил включенным на зиму обогреватель, потребляющий  44-14=30А, или если перевести в кВт 30/4,5=6,7кВт, то 30А – это ток утечки по центральной и (или) первой улице. Переведем это в деньги 6,7кВт/ч*24ч*3,6р/кВт=580р. в день,  соответственно в год сумма оплаты потерь за электричество может составить  580р*365дней=210тыс. руб.  Итоговая сумма может варьироваться в обе стороны в зависимости от погодных условий, оказывающих влияние на величину тока утечки. 

       Таким образом,  становиться понятным величина расхождения между суммами сдаваемыми членами кооператива по индивидуальным счетчикам,  и суммой начисляемой по счетчику КТП №1.
       Следует заметить, что контроля за  потреблением электричества на первой улице осуществить не удастся, по причине того, что она не оборудована контрольными ящиками.
       Проводить измерения по КТП №2 не представляется возможным, ввиду ошибок в сегментировании сети электроснабжения (есть только один контрольный спуск).

        Для дальнейшего контроля потребления электроэнергии необходимо приобрести для  кооператива токовые клещи типа КТ-1000А в комплекте со штангой (цена комплекта 4700р). В настоящее время их можно приобрести по безналичному расчету,  но к сожалению,  у Сапрыкина нет права подписи в банке, а за наличный расчет поставщиков не было найдено.
     
             Вскрытие контрольных ящиков показало, что стоимость установленного в них оборудования (трехфазный однотарифный  счетчик и три автомата на 63-100А), а также сам ящик, провода, траверсы и изоляторы в сумме не превышают 10000 рублей. Таких ящиков установлено 5 штук, списано денег в смете 2009 года – 144 780 рублей, таким образом, стоимость работ по установке ящиков составляет 95 000 рублей.

Выводы:
            1. Установленная система контроля потребления электроэнергии в СНТ не выполняет своих функций в виду ошибок допущенных при проектировании системы;
             2. Кооператив оплачивает подогрев земли токами утечки;
             3. По заключению инспектора Мосэнегосбыта учет не пригоден к коммерческому использованию.

http://uploads.ru/i/k/H/w/kHwQa.jpg

0

2

Сообщение от 2012-04-26 22:57:32
Инспектор энергосбыта предписал заменить трансформаторы тока?
Обосновал ли инспектор свое предписание?, на сайте я не нашел информации.
Что-то я не смог разобраться с токами утечки и расчетами.
Есть предложение: с кем и когда можно более детально обсудить вопросы учета электроэнергии и ознакомиться с проектом электроснабжения нашего кооператива?

0

3

Сообщение от 2012-04-26 23:45:08
ЭЛЕКТРОИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ЦИФРОВЫЕ КЛЕЩИ КТ–1000A (УТН–1000)
КТ-1000A (УТН-1000)
Цена с НДС: 2242,00 руб.

Производитель: Армения "Энергозащита"

ЭЛЕКТРОИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ЦИФРОВЫЕ КЛЕЩИ КТ-1000А

1. НАЗНАЧЕНИЕ:

ЭЛЕКТРОИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ЦИФРОВЫЕ КЛЕЩИ КТ-1000А (УТН–1000) предназначены для определения величины постоянного и переменного тока О до 1000 А промышленной частоты, а также напряжения постоянного и переменного тока О до 1000В , как в воздушных линиях, так и в распределительных устройствах без разрыва токовой цепи. Клещи укомплектованы изолирующей штангой с рукояткой L= 0,52м.

КТ-1000A (УТН-1000)

Так же выпускается модификация КТ–1000A для определения величины тока в электроустановках и на линиях электропередач переменного тока напряжением до 10 кВ. в комплекте с изолирующей многофункциональной 4 – х звенной сборной штангой ШО–10–4–6,6, длиной 6,6 м, позволяет определение величины тока на линиях электропередач 0,4 – 10 кВ с поверхности земли.

Принцип работы КТ–1000A (УТН1000) основан на определении величины напряженности электромагнитного поля,создаваемого вокруг проводника посредством совокупности специализированных температурно- компенсированных датчиков, распределенных вокруг токоведущего проводника по осям вилки указателя, что позволяет определение величины тока независимо от оси и угла расположения проводника в пространстве вилки указателя.

2. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:

    Диапазон определения величины тока 0 - 1000 А
    Диапазон определения величины напряжения 0 - 1000 В
    Условия эксплуатации У1, ГОСТ 15150 - 69
        Рабочая температура - 40; +40°С
        относительная влажность 80% при 25 °С
    Погрешность ( при определении величины напряжения ) % 1
    Погрешность ( при определении величины тока ) % 1,5
    Время запоминания значения последнего измерения - 10сек
    Питание :два последовательно соединенных литиевых элемента типа GR 123 A
    Ток потребления указателя - 30 мА
    Габаритные размеры
        430х55х72мм,  для 10 кВ - 940х55х72мм
    Длина соединительного провода между корпусом указателя и дополнительным электродом для определения величины напряжения - 1200 мм
    Масса - 0,7 кг
    Комплект поставки:
    - КТ–1000A (УТН1000) - 1 шт.
    - Паспорт - 1 шт.
    - Чехол - 1 шт.

0

4

Сообщение от 2012-04-27 09:44:06

Есть предложение: с кем и когда можно более детально обсудить вопросы учета электроэнергии и ознакомиться с проектом электроснабжения нашего кооператива?

Буду в кооперативе 28.04.2012. Готов ответить на вопросы по электрофикации. Теперь у кооператива есть прибор ЭИ3008М "АИСТ".
Предназначен для определения токовой нагрузки на электрических вводах 220В переменного тока частотой 50 Гц индивидульных жилых домов без разрыва цепей. ЭИ3008М "АИСТ" применяется для обнаружения мест хищения электроэнергии.

0

5

Сообщение от 2012-06-01 00:37:23
      С чувством глубокого удовлетворения спешу сообщить членам кооператива о результатах достигнутых Правлением СПК в части решения проблем по недостаточности вносимых денежных средств за потребленное электричество.
Начнем в хронологическом порядке:

27.02.2012. Из сообщения господина Лопатина на сайте кооператива Правление узнает о проблемах с платежами в Мосэнергосбыт.

09.03.2012. Проблема находит свое подтверждение в виде уведомления об отключении кооператива от системы энергоснабжения с 15 апреля 2012 года.

11.03.2012. Ваш покорный слуга совместно с Председателем договаривается с начальником Дмитровского отделения мосэнергосбыта об отсрочке отключения, встречается с инспектором и от него узнает о предписании,  выданном 21.07.2009г. Волковой о непригодности приборов учета к коммерческому использованию.

24.03.2012. На заседании Правления принимается решение о временном направлении всех собираемых денежных средств на погашение долга по потребленному электричеству перед Мосэнергосбытом. (Протокол №3.)

02.04.2012. Погашается основная сумма долга.

04.04.2012. Договариваемся с инспектором мосэнергосбыта о проведении внеплановой проверки состояния КТП. Получаем предписание, которое позволяет нам начать работы по поверке приборов учета.

22.04.2012. Проводится анализ статистических данных собранных в интервале 4 апреля – 21 апреля. Результаты анализа по КТП №1 приводят в глубокое замешательство. Потребление по счетчику на КТП №1 в указанный выше интервал составило 12277 кВ/ч, а по четырем контрольным приборам учета, установленных на улицах, в этот же интервал было потреблено 2828 кВ/ч. Превышение подтвержденного потребления в 4,34 раза могло быть вызвано тремя причинами:
- потребление тока первой улицей, которая в виду ошибок в проектировании системы контроля не была оборудована контрольным прибором учета;
- большими токами утечки по центральной и (или) первой улице;
- неисправностью прибора учета установленного на КТП №1.

Анализировать по КТП №2 нечего, так как прибор учета установленный на контрольном ящике неисправен, а сама схема контроля неработоспособна.

Для подтверждения или опровержения этих версий для кооператива были приобретены токовые клещи позволяющие измерять токи, как в контрольных ящиках, так и непосредственно в проводах на столбах. Результаты измерений проведенные в мае 2012 года выявили отсутствие фатальных утечек на линиях электропередачи. Осталось наиболее вероятная версия – прибор учета, установленный на КТП №1, считает потребление не правильно.  Что, в общем-то подтверждает предписание, выданное еще 21.07.2009г.

18.05.2012. Заменен неисправный прибор учета в сторожке. Отдельное спасибо Лебедеву Н.И. за предоставленный электро счетчик.

26-27.05.2012. Проведена работа по исправлению ошибок проектирования системы контроля установленной на КТП №1, установлен прибор учета для контроля потребления первой улицей. Заменены установленные «жучки» на нормальный автомат, заменен прибор учета и трансформаторы тока. На КТП №2 заменен прибор  учета и трансформаторы тока. 

Результаты замены сразу говорят сами за себя – цифры показываемые прибором учета, установленным на КТП №1 стали совпадать с суммой показываемой контрольными приборами учета установленными на улицах и в сторожке с точностью до потерь в проводах.

Состояние оборудования, которое стояло на КТП, можно оценить на фотографиях представленных ниже. Следует отметить, что приборы учета, стоявшие на КТП разные, все пять автоматов отключения разные, вместо шестого автомата стояли «жучки». У меня сложилось впечатление, что обвязку к КТП №1 и №2 собирали из того, что могли найти на ближайшей мусорке.
http://uploads.ru/i/n/3/i/n3ijv.jpg http://uploads.ru/i/K/f/o/KfoDT.jpg http://uploads.ru/i/c/1/Y/c1YB0.jpg http://uploads.ru/i/D/Q/k/DQkEM.jpg

Можно было бы понять всю разношерстность установленного оборудования заботой об экономии средств членов кооператива, но тогда возникает резонный вопрос – ну и сколько мы спасли наших денег, кто вернет излишне уплаченные суммы в Мосэнергосбыт. Проблема существовала несколько лет и могла быть решена еще в 2009 году, если бы было выполнено предписание от 21 июля 2009 года, цена вопроса 20-25 тыс.руб.

Для справки привожу суммы проплаченные по КТП №1 с ноября 2011 по май 2012 года.
Ноябрь - 59 022р.
Декабрь - 71 119р.
Январь - 64 446р.
Февраль - 52 556р.
Март - 35 662р.
Апрель - 30 241р.
Май - 48 385р.
Итого - 361 430р за семь месяцев.

Здесь нельзя не удивиться прозорливости господина Лопатина, который еще в феврале понял, где кроется основная проблема нашего кооператива.
«По 1 КТП ищите злодеев, и проводите с ними беседы»
Вызывает непонимание позиция Волковой, которая видела всю статистику оплат по электричеству за несколько лет, и элементарный ее анализ сразу бы показал, что сумма недоплат прямо пропорциональна потреблению. Это может свидетельствовать только об ошибке в приборе учета. Но решать проблему начали с другого конца – потратили 145 тысяч в 2009 году на контрольные ящики и здесь не смогли довести решение до логического конца.

Для полного завершения работ по контролю за потреблением электроэнергии Правлению осталось заменить неисправный прибор учета находящийся в контрольном ящике установленном на КТП №2 и установить приборы учета на систему освещения кооператива.

В продолжении вопроса об освещении кооператива и "экономии" наших денег, привожу вырезку из сметы на установку системы освещения в кооперативе.

http://uploads.ru/t/Z/p/R/ZpRwG.jpg

Как видно из сметы предоставленной подрядчиком, кооператив заплатил денег за 30 светильников, установка каждого обошлась кооперативу в 4800 рублей, но если пройтись по территории кооператива, то наблюдается только 20 (+-2) светильников. Неточность в подсчетах светильников объясняется тем, что есть информация о том, что часть светильников могла быть установлена в частном порядке.  Вопрос к ревизионной комиссии – где остальные светильники?

0

6

Сообщение от 2012-08-07 17:47:37

Для этого были набраны статистически значимые результаты измерений потребляемой электроэнергии счетчиком стоящим на КТП и счетчиками считающими потребление по отдельным улицам. К полученным цифрам были добавлены потери в трансформаторе, что в сумме дало надбавку к базовому тарифу в 62 копейки.


Счетчики на КТП считают электроэнергию, включая потребителей подключенных и без приборов учета-это общее освещение, сторожка (или это не так?). Для статистической методики это важно.
А какие потери в трансформаторе? Практически они зависят от тока протекающего в обмотках трансформатора, т.е. от нагрузки.
По паспортным данным потери в ТМ-160 (наш КТП) составляют в режиме холостого хода (которого у на с практически нет) 0,45квт. В рабочем режиме потери в процентном отношении еще меньше

0

7

Сообщение от 2012-08-07 18:10:10
И еще к расчету потерь в линиях:
В линии электропередачи активные потери рассчитываются следующим образом
Рпот.л = Ii2 x RL (3)
Qпот.л = Ii2 x XL (4)
Где Рпот.л – активные потери в в линии
Qпот.л – реактивные потери в линии
Ii - текущее значение полного тока в каждый момент времени
RL - активное сопротивление линии
ХL - индуктивное сопротивление линии
х - знак умножения
Здесь константы для расчета счетчиком потерь в линии
RL используется для расчета активных потерь в линии
XL используется для расчета реактивных потерь в линии

Следует учесть, что для нас индуктивное сопротивление не учитывается.

0

8

Сообщение от 2012-08-07 22:11:15

Анатолий написал(а):

Счетчики на КТП считают электроэнергию, включая потребителей подключенных и без приборов учета-это общее освещение, сторожка (или это не так?). Для статистической методики это важно.


Да, это важно. Поэтому замеры проводились с учетом показаний электросчетчика в сторожке и при отсутствии общего освещения. Все потребление было учтено приборами учета.

Анатолий написал(а):

А какие потери в трансформаторе? Практически они зависят от тока протекающего в обмотках трансформатора, т.е. от нагрузки.По паспортным данным потери в ТМ-160 (наш КТП) составляют в режиме холостого хода (которого у на с практически нет) 0,45квт. В рабочем режиме потери в процентном отношении еще меньше


Мосэнергосбыт в расчетах считает эти потери постоянными и равными 4,37% .
Например счетчик на КТП показал расход электроэнергии за месяц 1000 кВт. ч. – кооператив оплачивает электроэнергию за 1043,7 кВт.ч.

0

9

Сообщение от 2012-08-08 00:17:58
А что в Акте разграничения балансной принадлежности, который является приложением к договору элекктроснабжения от 20..какого то года, действительно прописано 4,37% ? Или этот договор Вам еще не передан от преженго председателя? В этом приложении должны быть определены потери по каждому КТП, у нас их 2, один на 100 квт, другой на 160 квт. Потери откаждого КТП должны быть разные.
Кстати, очень приято, что учет потребления электроэнергии будет осущетвляться по книжкам выданным Правлением.
     Предлагаю рассмотреть вопрос о предоплате за электроэнергию. Полагаю, что каждый член кооператива может спрогнозировать свое потребление за перид пребывания на своем участке и заранее оплатить электроэнергию за 2-3 месяца вперед. Это, по моему мнению, облегчит работу Правления и казначея по приему платежей, а также недостаток финансов на оплату электроэнергии.

0

10

Сообщение от 2012-08-08 09:00:20
     В продолжении темы потерь электроэнергии в электрохозяйстве кооператива могу дополнить, что в настоящее время среднеемесячное  потребление  электроэнергии в кооперативе составляет 17-18 кВт/час при допустимой 260 кВт/час. Таким образом, нагрузка на оба КТП в среднем не превышает 7%. Все мы понимаем, что чем меньше нагрузка тем большую величину составляют условно-постоянные потери. Поэтому ток холостого хода трансформатора тоже надо принимать за значимую величину.
     Это первое, второе, что можно отметить - при измерениях  величин тока протекающего в различных фазах трансформатора, перекос нагрузки по различным фазам составлял около порядка (в 10 раз). Это тоже влияет на потери.
     И третье. В силу деградационных процессов протекающих в трансформаторе (нашему КТП как минимум 7 лет, договор на монтаж №257 от 29 марта 2003, а как максимум надо искать технический паспорт на КТП, нам могли и б/у смонтировать), его КПД еще никогда не возрастал, поэтому те 4,37% потерь, которые Мосэнергосбыт включает в свои расчеты, могут оказаться слишком оптимистичной величиной
.

0

11

Сообщение от 2012-08-08 15:14:07

Анатолий написал(а):

А что в Акте разграничения балансной принадлежности, который является приложением к договору элекктроснабжения от 20..какого то года, действительно прописано 4,37% ? Или этот договор Вам еще не передан от преженго председателя? В этом приложении должны быть определены потери по каждому КТП, у нас их 2, один на 100 квт, другой на 160 квт. Потери откаждого КТП должны быть разные.


Коэфициент потерь для другого КТП составляет 2,84%.
Для определения общей величины потерь нами был взят средневзвешенный коэфициент потерь в КТП 3,6%

0

12

Сообщение от 2012-10-15 11:10:37
Здравствуйте!
Прожектор у сторожки конечно хорошо освещает центральную улицу, не то что остальные фонари, которые только и освещают пятачок возле столба, но при нашем положении с долгами по электричеству, наверное не стоит пока устанавливать такие мощные потребители  электроэнергии.

0

13

Сообщение от 2012-10-17 22:43:04
       По вопросу освещения территории кооператива могу доложить следующее - по первому КТП все светильники, за исключением одного, потребляют мощность 125Вт, прожектор освещающий центральную улицу и сторожку потребляет электроэнергии в два раза меньше штатного светильника. С учетом высокой энергоэффективности прожектора мы имеем достаточный уровень освещенности территории в районе сторожки за приемлемые деньги (стоимость прожектора меньше, чем стоимость светильника по смете на монтаж системы освещения).     
     Для  улучшения освещенности кооператива необходимо найти куда делись все 30 светильников заложенных в смете, а пока этим вопросом занимается ревизионная комиссия, в качестве бюджетного варианта улучшения освещенности, можно заменить лампы отработавшие несколько лет и выработавшие свой основной ресурс на новые. Две новые лампы установлены на светильники стоящие возле участков 205 и 211, визуально светит они существенно ярче, чем все остальные.

0

14

Сообщение от 2012-10-21 21:09:43
В связи с указом Президента РФ использование ламп накаливания более 100 Вт запрещено, которые и перестали выпускаться в настоящее время. Однако закон как столб - "перешагнуть нальзя, а обойти можно". Поэтому наши любимые коммерческие предприятия перешли на выпуск ламп накаливания 95 Вт, туда же смотрит и наша промвшленность. Если для уличного освещения использовались лампы накаливания 300 - 500 Вт, то какой толк будет от лампы накаливания 95 Вт?
На смену ламп накаливания приходят галогеновые лампы, люминисцентные лампы, в перспективе - светодиодные и др. под общим названием - энергосберегающие лампы, которые больше светят, нежели греют, в отличие от ламп накаливания. Поэтому Тарас Антонович и поясняет, что в злополучном прожекторе стоит лампа, которая дает больше света, чем тепла.  Отсюда - перспективные начинания надо приветсвовать, а не охаивать, не разобравшись в сути проблемы.

0

15

Сообщение от 2012-12-08 23:24:11

Ромашка написал(а):

Господа, если позволите, у меня к Вам ряд вопросов.
Тарас Антонович, Председатель говорил, что Вы расскажите про 9 ампер в рублях, очень интересно.
И еще, по 5 улице обнулили долг, неужели нельзя выяснить, кто там безобразничал и взыскать с него там штраф или чтоб долг погасил?


По существу заданных вопросов могу сказать следующее – ток в 9 ампер соответствует потреблению в 2кВт/ч. В ходе измерений, которые проводились несколько раз, величина потребляемого тока не изменялась, что позволяет сделать вполне обоснованный прогноз о наличии на другом конце провода прибора со вполне  понятным назначением – нерегулируемый калорифер, проще говоря – электрокозел. Несложно подсчитать, что с сутки данное изделие потребляет 48 кВт/ч, а в месяц – 1440 кВ/ч. Если перевести это в деньги, то потребитель должен был внести в кассу кооператива или внести на счет сумму чуть более 6000 рублей в месяц.
Если рассматривать ситуацию сложившеюся  на текущий момент на пятой улице, то она выглядит следующим образом – на начало ноября по улице осталось 3 потребителя, сумма показаний счетчиков которых не совпадала с показаниями контрольного счетчика установленного на 5-й  улице. Так как проблема с оплатой потребления электроэнергии на этой улице выявилась давно, то поиски недобросовестных потребителей начались с того, что контрольный срез показаний счетчиков стал осуществляться каждую неделю, результаты не заставили себя долго ждать – проблема нашла подтверждение. Руководствуясь принципом презумпции невиновности потребителям было предложено вынести счетчики на опоры линии электропередач и для исключения хищения электроэнергии методом отрыва нуля, установить после счетчика УЗО либо обеспечить организацию  локального контура заземления в соответствии с эксплуатируемой в кооперативе схемы электроснабжения с глухозаземленной нейтралью. После этого осталось только провести анализ статистических данных о потреблении за предыдущие и аналогичные периоды и сделать соответствующие выводы. Должен отметить, что этот анализ может только косвенно указать на предполагаемого виновника и однозначных выводов по нему осуществить нельзя. Тем не менее в настоящее время сумма показаний индивидуальных счетчиков установленных на опорах и уличного счетчика совпадает, тем самым проблема с безучетным потреблением электроэнергии по этой улице в первом приближении решена. Надеюсь, что сумма безучетно потребленной электроэнергии с мая по ноябрь 2012 года в размере 34443 рублей будет внесена в кассу кооператива виновным в добровольном порядке.
На общем собрании я выступал по вопросу учета электроэнергии Протокол №2, могу сказать, что решение собрания о использовании организационных методов с целью  наладить учет потребления и своевременную оплату электроэнергии членами кооператива показало свою неэффективность в силу ряда причин. Необходимо переходить к техническим средствам контроля за каждой точкой подключения к сети. Сумма недоплат по счетам энергосбыта сопоставима со стоимостью  выноса на опоры всех приборов учета кооператива. Нам проще один раз заплатить за эту работу, чем каждый год вынимать из сметы деньги на погашение долгов и тратить свое время и нервы на поиски воров и неплательщиков.

0

16

Сообщение от 2013-07-21 14:05:56

В соответствии с решением общего собрания система электроснабжения СПК по КТП№1 прошла модернизацию. В результате этого Правление может получать информацию о текущем потреблении электроэнергии в режиме реального времени. В качестве примера дано потребление электроэнергии с 14 по 19 июля.
http://s5.uploads.ru/asNoR.jpg

0

17

Сообщение от 2013-07-28 01:15:40
http://s4.uploads.ru/t/Kwx4N.jpg

0

18

Сообщение от 2013-07-30 09:09:17
Добрый день!
Прошу рассмотреть расчет потерь и либо опровергнуть мой расчет или признать техническую ошибку. С уважением Анатолий.
http://s4.uploads.ru/u5PFs.jpg

0

19

Сообщение от 2013-07-30 11:08:43
Добрый день Анатолий!
Если брать Ваш расчет 10,4% то посмотрите, что получается:
Тариф по Вашей цифре 4,01*1,104=4,43 руб за кВт
сторожка и все участки 24+2298=2322*4,43=10284,46 руб (это собирем с Вашим процентом),
а в сбыт должно уйти 2592*4,01=10393,92 руб., то есть с Вашим процентом потерь соберем меньше чем должны отправить в сбыт, следовательно Ваш процент потерь неправильный.

А теперь посмотрите мой расчет для простоты понимания берем цифры без округления.
270*100/(2298+24)= 11,62790697674419 это точный процент потерь
4,01*1,1162790697674419=4,476279069767438 это точный тариф с учетом потерь
проверка:
должны в сбыт 10393,92 руб
собираем 2322*4,476279069767438=10393,91999999999 руб, то есть сколько должны столько и собираем.

0

20

Сообщение от 2013-07-30 18:18:13
Добрый день!
Ответом вполне удовлетворен.
В заблуждение ввели классические правила исчисления процентов.
Действительно, если соотносить процент потерь не к общему потреблению по счетчикам КТП, а к потреблению участков, то приведенный расчет абсолютно верен.
Кстати потери в трансформаторе КТП1 отличаются от потерь трансформатора КТП2 почти в два раза.
С уважением Анатолий.

0

21

Сообщение от 2013-07-30 19:51:40
Анатолий, Вы правы. В трансформаторе 2КТП потери 4,37% против 2,84% на 1КТП. Но совокупная длина проводов по 2 КТП меньше чем по 1 КТП. Пока в расчетах с 2 КТП ориентируемся на общий, уже известный, процент потерь на 1 КТП. Точный общий процент потерь на 2 КТП узнаем после установки там внешних опрашиваемых счетчиков.
С уважением, Председатель.

0

22

Сообщение от 2013-07-31 12:09:42
Некоторые пояснения по существующим потерям в линиях электропередачи кооператива.
Потери в электросети СПК величина не постоянная и будет изменятся в зависимости от ряда факторов. К этим факторам можно отнести погодные условия, распределения активных потребителей по территории СПК, общий уровень потребления электроэнергии.
Установка внешних счетчиков на опорах позволила исключить из расчетов ту часть потерь электроэнергии, которые присутствовали в спусках проводов с линии передачи к точкам подключения. Теперь эти потери в расчетах за потребленную электроэнергию не участвуют.
В общем случае рекомендуется следовать инструкции из ПУЭ 7:

1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

Если говорить на языке родных осин, то спуск в дом должен осуществляться алюминиевым проводом (СИП) сечением не менее 16 мм2.

На текущем этапе развития кооператива на потери начинает оказывать влияние и погода. Если обратить внимание на выросшие деревья под линиями электропередач, то несложно заметить, что вершины и даже боковые ветки деревьев касаются фазных проводов. Стоит пройти дождю и проводимость мокрого дерева резко увеличивается,  электричество СПК просто утекает в землю, ветер только усугубляет ситуацию. Особенно критическая ситуация наблюдается на правой стороне четвертой улицы (участки 126, 127) и на части участков 5 улицы. Решение вопросов спила деревьев является исключительной прерогативой владельцев участков, в смете денег на это не планируется. Статья резерва отправлена в Сбыт для погашения майского долга. При проведении расчистки трассы под забор на стороне выходящей к КТП №2, проведена расчистка зарослей деревьев под высоковольтными проводами. Проблемы деревьев на участках это проблемы их владельцев участков, но следует заметить, что в случае угрозы жизни и здоровью членов СПК и садоводов ведущих самостоятельное хозяйство на территории СПК, Правление обязано немедленно устранить источник этой угрозы без всяких промедлений и согласовании. Если такая угроза возникнет - линия будет обесточена. Для любителей писать в прокуратуру поясняю – к ответственности можно привлечь Председателя не за то, что он отключил линию, а за то что он это не сделал.

ПРАВИЛА РАЗРАБОТКИ И ПРИМЕНЕНИЯ ГРАФИКОВ АВАРИЙНОГО ОГРАНИЧЕНИЯ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРОТИВОАВАРИЙНОЙ АВТОМАТИКИ
5. Перечни потребителей,….

б) иные организации, владеющие на праве собственности или ином законном основании объектами электросетевого хозяйства, энергосбытовые организации, энергоснабжающие организации, гарантирующие поставщики, собственники и иные законные владельцы электрических станций, к шинам или распределительным устройствам которых присоединены энергопринимающие устройства потребителей,
25. Основаниями для применения

повреждения электротехнического оборудования, в том числе в результате стихийных бедствий, а также необходимости отключения электротехнического оборудования с целью устранения угрозы жизни и здоровью людей;

Следующий момент – это распределение активных потребителей на территории СПК. Чем дальше потребитель находиться от трансформатора (КТП), тем большие потери присутствуют в его потреблении относительно счетчика установленного на КТП, по которому проводится расчет со сбытом. Рассчитанный процент потерь был получен путем проведения сравнения показаний суммы счетчиков всех потребителей и счетчика КТП в интервале с 19 по 26 июля. В июле распределение потребителей по территории СПК относительно равномерно, но совершенно другая картина будет при закрытии сезона. По первому КТП львиная доля потребления зимой идет на самом дальнем конце пятой улицы, поэтому определение реального процента потерь в зимний период будет осуществляться после закрытия сезона
http://s4.uploads.ru/V0w5d.jpg
Четвертая улица.
http://s4.uploads.ru/89J7h.jpg
Расчищенная трасса под высоковольтными проводами КТП №2.

0

23

09,07,2014г мною была произведена модернизация с повышением мощности на КТП №2 улицы (Лопатин-Сапрыкин) из-за оборудования отслужившего срок службы происходили кратковременные перебои с отключением электроэнергии. так что до отключения КТП№2 и после соокооператоры могут пользоваться электроэнергией без зазрения совести!!!!!!!!!!!!1

0

24

Уважаемые, садоводы и огородники!
Решение о выносе счетчиков на столбы с первого взгляда кажется обоснованным, если не касаться некоторых "подводных камней". Во-первых, это решение в корне нарушает порядок установки электросчетчиков. В ПУЭ - настольной книге каждого электрика (Женя, в отличие от Марчука, об этом прекрасно знает) сказано, что счетчики следует устанавливать в помещениях, где температура не ниже 0 градусов. В противном случае, для каждого счетчика (в шкафу на столбе) в зимних условиях следует включить электрическую лампочку для его обогрева. Во-вторых, если Энергоназор "закрывает глаза" на подобные нарушения, то это ваше счастье. С одной стороны, им легче продавать электроэнергию кооперативу по общему показанию одного счетчика, но, с другой стороны, правила никто не отменял. Поэтому предлог для очередных штрафных санкций для кооператива найти нетрудно, было бы только нездоровое желание, по которому Энергоназор обязан вынести свое соответствующее решение.. И тогда кооператив вернется к тому, с чем начинал бороться. Работу дополнительных лампочек для обогрева счетчиков Лопатин оплачивать, конечно, не будет, а вопрос об отключении электроэнергии может получить очередной виток.

0

25

А в каком пункте ПУЭ написано о необходимости установки лампочек в ящике со счетчиком?

0

26

"1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.
... Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях ...  При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С".

0

27

Меркурий 201
Паспорт
п.2.14 диапазон рабочих температур -40  +55ºС

Что дальше?

0

28

В вашем Уставе тоже написано, что общее собрание обладает решающим словом, однако...  На заборе тоже много пишут чего, а оказывается... Никто не сомневается, что надо придерживаться подобных записей, но, не взирая ни на что, действенной записью является то, что утверждено государственнвми органами. Хоть ты распнись!

0

29

Меркурий 201
Паспорт
п.1.1 ... соответствует требованиям ГОСТ Р 52320-2005, ГОСТ Р 52322-2005.
Что дальше? Будем читать ГОСТ?

0

30

по поводу установки счетчиков на столбы могу ответить следующее: время не стоит на месте идет модернизация оборудования и соответственно меняются требования по обслуживанию и установке, вносятся поправки. сейчас жителям деревень Энергосбыт вводит электроэнергию в помещение только путем установки счетчиков на столбы. единственное различие с установкой в нашем кооперативе это высота установки, так как кооператив не имеет возможности установить счетчик на самой верхней точке столба и обслуживать его, у энергосбыта имеютс автовышки. а счетчики устанавливаются аналогичные нашим, для простоты сверки показаний. никаких нарушений с выносом счетчиков кооператив не произвел, просьба не сеять панику, а проезжая через деревни обращать внимание на ящики на столбах. это и есть счетчики, возможно где-то еще и не успел Энергосбыт заменить устаревшие счетчики но это только дело времени и финансирования!

0



создать свой форум бесплатно